тяжелые волны гитарного драйва

[triglochin]

...И вся недоступная миру любовь
переплавилась в мегазвук.
А в пекле неведомый конь в пальто
дико ржал и на дыбы вставал.
И хитрый Адорно вертелся в гробу,
любуясь на дело собственных рук. ...
/Т. Шельен "Иеремия"/

Конечно, с музыкой много трудностей. Если музыка хорошая - ее
никто не слушает, а если плохая - невозможно вести разговор.
/О. Уайльд, "Как важно быть серьезным"/

прокатились тут по моей голове (не без последствий - чтение Орвела уже хотя бы одно, и не из худших)..
Но до этого уже какое-то время получаю мрачное (и, вероятно, совершенно примитивное) удовольствие от весьма ироничной песенки посвященной, кажется, рокерам.

Начну по порядку. Читая один рассказ, выучила новое слово - "иеремиада", которое потом встретилось, когда копала материал уже на пророка Иеремию для летнего лагеря.
Кстати, эта самая иеремиада в википедии определяется как длинное, пессимистическое и нечто оплакивающее литературное произведение, тогда как в рассказе явно использовалось другое значение - что-то вроде "развернутая эмоциональная жалоба".

В общем, triglochin полезла из любопытства выяснять, кто такой Адорно (и почему вертелся в гробу; этот вопрос, кстати, пока остался открытым).
и в результате получила новую книжыщу на прочтение (http://www.philosophy.ru/library/adorno/01.html) где, помимо прочего, написано:

"Так, утверждают, например, что средства массового механического воспроизведения музыки впервые донесли музыку до бесчисленного множества людей и потому, по абстрактным понятиям статистики, средний уровень слушателей музыки повысился. Сегодня я не хочу касаться этого злосчастного комплекса идей: невозмутимая убежденность в прогрессе культуры и консервативная иеремиада по поводу ее опошления достойны друг друга."

- ключевое слово есть ( это и почти все, что дальше - Т. Адорно, "Социология музыки"). Звучит сейчас как полный абсурд - но ход мыслей примерно такой.. и даже забавно, что в результате одно к другому лепится (песня к тексту).

На этом фоне leptoptilus завел разговор (http://leptoptilus.livejournal.com/222782.html) о тонком вкусе и музыке (комментарии тоже хорошие и новый композитор - одни открытия!).


Далее выбираю цитаты и бессовестно комментирую (если есть ирония, то направлена она на комментатора, не перестающего удивляться...
просто - удивляться).

По слушателям легкой музыки, джаза, а также барокко и прочей древности, и еще чего только не, просто танк проехал.
(мне совсем не нравятся "музыкальные снобы", но сравнивать увлеченных джазменов чуть ли не с фашистами а саму эту музыку называть отказом от свободы - по-моему, перебор).

такая вот жуть:

Только для управлений культуры, занимающихся регистрацией, легкая музыка — невинная сфера наряду с другими. Она объективно ложна, она калечит сознание тех, кто находится во власти ее, хотя наносимый ею ущерб трудно измерить в отдельном случае. Но что массовый феномен легкой музыки убивает автономность поведения и самостоятельность суждения — качества, в которых нуждается общество, состоящее из свободных граждан, тогда как большинство стало бы, вероятно, возмущаться антидемократическим вторжением в их суверенные права, если отнять у них легкую музыку, — это противоречие, которое бросает свет на существующие общественные условия.

Принятие, утверждение как должного того, что существует, наличествует — вместо опоры на идеологию как специфическое представление о существующем или даже как его теоретическое оправдание, — стало сильнейшим элементом, скрепляющим, связующим все наличное в жизни. Желтое пятно безоговорочного принятия всего данного, всего находящегося на своем месте — один из инвариантов буржуазного общества. И это со времен Монтескье придает существующему достоинство исторически сложившегося и ставшего.
Абстрактности такого принятия действительности, замещающего фактом своего существования определенную прозрачную функцию, соответствует столь же абстрактная идеологическая роль — роль отвлекающая. Она способствует тому же, чему служит сегодня большая часть культуры: помешать людям задуматься над собой и над миром, создать у них иллюзию, будто все в порядке, все в целости в этом мире, раз в нем такое изобилие приятного и веселого. Иллюзия значительности культурной жизни — ее невольно укрепляет всякий, кто так или иначе имеет с ней дело хотя бы в форме критики, — саботирует осознание самого существенного. Что так ясно и понятно всем, если взять идеологическую функцию кинозвезд (настолько ясно, что даже ворчание по этому поводу в свою очередь стало дополнительным предметом общественного комфорта), то же самое распространяется и на области, в высшем достоинстве которых не допускает никакого сомнения религия искусства, опустившаяся до самопародирования, — на те области, где исполняют Девятую симфонию.

(тут задумалась. Что-то будет дальше? Дальше было больше (все не процитируешь), а после "1984" читать было особенно весело. Возникает странное ощущение - между "в общем, да, так и есть" и "да ну, что за бред". Когда слышу или читаю о том, как направляется, контролируется, используется, манипулируется и т.д. и т.п., всегда пытаюсь представить, да кто же и как все это делает? не укладывается в сложность окружающей жизни (?? так проще и честнее всего - признаться, что не понимаю)

Забегая вперед, можно сформулировать некий сквозной тезис: в обществе, где музыка становится товаром, члены общества не столько воспринимают то, что содержит музыка, сколько потребляют предложенное - а предложение основано на социальных стереотипах (highbrow, lowbrow) и экономических факторах. Цель - присвоение труда (композитора, музыканта) с одной стороны (отчуждение), поддержание существующего порядка - с другой (внушение незыблемости и должности существующей системы отношений). Уф... (про отчуждение см. ниже)

И вообще, слушать (и, говорят, читать) люди в большинстве не умеют и, может, даже не хотят толком (это приведено не для того, чтобы кого-то, в т.ч. себя, задеть, а "для подумать"; параллель, возможно, есть и связана с расширением аудитории).

(quote: Навязанные стандарты сложились в сознании слушателей или по крайней мере стали их второй натурой: эмпирически невозможно опровергнуть ссылку заправил на людей, управляемых ими)

То, что предлагается отделить музыку от радости вызывает сопротивление, при том, что не приходится спорить с утверждением, что развитие музыки уходит от гармонии, выражения "положительного" (может, стоит сказать - состояние веселья, удовлетворения? А то "радость" слишком сложная и парадоксальная вешь, можно радоваться правде, например, при том, что она совсем "не радостна"; на самом деле, уверена, что и в веселье есть смысл)

Kурьез: не раз ловила себя на том, что в моменты полной пустоты в голове напеваю про себя гимн США (никакой политики! просто наблюдение. Вот уж точно, "притягательная сила военной музыки, — что выходит за рамки всякого политического умонастроения").

Трудно поверить, действительно ли подобные элементы могут еще оказывать воздействие, но совершенно очевидно, что они одобряются идеологией музыки, и этого достаточно, чтобы в сфере господства этой идеологии люди соответственно реагировали, даже не веря ушам своим. Для них музыка приносит радость — и все тут, хотя развитое искусство на расстояние световых лет удалилось от выражения радости, которая стала реально недостижимой в самой действительности, так что уже герой “Dreimaderlhaus” мог задаваться вопросом, бывает ли вообще радостная музыка. Если кто-то напевает, то он уже считается человеком довольным жизнью, ему пристало ходить с поднятой головой. Но ведь звук всегда был отрицанием печали — как немоты, и печаль всегда находила выход и выражение в нем. Примитивно-позитивное отношение к жизни, которое тысячу раз разбивала и разрушала музыка, отрицая его, снова всплывает на поверхность как функция музыки; не случайно потребляемая по преимуществу музыка сферы развлечений вся без исключения настроена на тон довольного жизнью человека; минор в ней — редкая приправа. Так управляют здесь архаическим механизмом, социализируя его. И если сама музыка опускается до наиболее бедного и ничтожного своего аспекта — бездумной радости, то она хочет, чтобы и люди, которые отождествляют себя с ней, уверовали в свою веселость.

Я бы лучше считала музыку языком ангелов... :)


"Музыка в своей социальной функции сродни головокружительным обещаниям счастья, которые должны заменить это счастье. (...) Как бедные старушки плачут на чужих свадьбах, так и потребительская музыка — вечная чужая свадьба для всех. Кроме того, она вносит элемент дисциплины. Она выдает себя за непреодолимую силу — ей невозможно противостоять, она не допускает никакого иного поведения, кроме одного — участия в общем деле, она не терпит меланхоликов. "

Н-да. обещаниям счастья, которые должны заменить это счастье - можно развить (недавно читала запись о жалении себя в жизни и в музыке).

Идея высокой музыки — создать посредством своей структуры образ внутренней полноты, содержательности времени, блаженного пребывания во времени или же, говоря словами Бетховена, “славного мгновения” — пародируется функциональной музыкой, и эта последняя идет против времени, но не проходит сквозь него, не облекается плотью, питаясь своими силами и энергией времени: она паразитически присасывается к времени, разукрашивает его. Копируя безжизненные удары хронометра, она убивает время (вульгарное выражение, но вполне адекватное), и в этом она — законченная противоположность того, чем могла бы быть благодаря своему сходству с этим возможным. Но даже и мысль об окрашенном времени, возможно, слишком романтична.

Сторонники концепции языка ангелов могли бы (?) добавить, что музыка- не только созданное, но и услышанное (глагол, конечно условный, речь не о физическом слухе)? (рассказывали о некоем "апокрифическом" письме Моцарта, в котором он описал создание своих произведений). Если не понимать это как "отмазку" от сложного вопроса о сути творчества ("упало с неба и все тут").

соревнование в камерной музыке негативно; в нем — критика реальной конкуренции. Первый шаг в обучении игре в камерном ансамбле — не играть за чужой счет, уметь отступить на второй план. Целое возникает не как результат решительного самоутверждения отдельных голосов во что бы то ни стало — это дало бы в итоге варварский хаос, — а как результат самоограничения и рефлексии. Если большое буржуазное искусство трансцендирует свое общество, вспоминая о феодальных элементах, павших жертвой прогресса, и придавая им новую функцию, то камерная музыка хранит куртуазные нравы как поправку к кичливому буржуа, который упрямо стоит на своем.

Интересно. И дальше еще интереснее (http://www.philosophy.ru/library/adorno/01.html#Камерная музыка)
(но то, что касается врачей, показалось странным).

Чем в более чистой и бескомпромиссной форме музыка постигает антагонистические противоречия, чем более глубокое структурное оформление они получают, тем меньше музыка оказывается идеологией и тем более — верным объективным сознанием. Если возразят на это, что всякое формирование, структурирование, уже есть примирение и, стало быть, идеологично, то коснутся самых больных мест искусства. Но структурность по крайней мере в том отношении отдает должное действительности, что организованная и расслоенная тотальность — сама идея структурности — свидетельствует, что при всех жертвах и при всех страданиях жизнь человеческая продолжается.

Ура.

***

aside: когда речь зашла о структуре и форме в музыке, my mind, как говорится, went blank - а это обидно, хотелось бы понять :(
пришлось немного влезть в дебри, бессистемно и этаким "варварским набегом" (хватай первое, что плохо лежит), но даже отчасти помогло (http://www.british-aesthetics.org/uploads/packalen%20FINAL.PDF + http://www.youtube.com/watch?v=QuX1yV4IZtg&feature=related - и где такое берут?) - понятнее, о чем речь (т.е. к чему можно пытаться прислушиваться). Но если продолжить метафору леса, то это - самый край опушки. Про форму можно в справочнике посмотреть.. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/6152/%D0%9C%D0%A3%D0%97%D0%AB%D0%9A%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%90%D0%AF

***

Музыка перестанет быть идеологией, когда придет конец социальному отчуждению.

т.е., судя по всему, никогда (вне эсхатологии, конечно) если, как это делает в своей статье Г.Б. Гутнер, противопоставить отчуждению тотальность - когда идеология и, если я правильно поняла мысль, то же отчуждение, только утверждаются ?
(статья из Христианос за 2009г., в интернете, кажется, нет... а название точно не помню, шляпа :( )

Смешная иллюстрация к рассказу о юморе и профсоюзах оркестрантов (начиная с 2:30) http://youtu.be/vkqx2JMvPE0

(aside: заинтересовало выражение "фенoменология упрямства". Столько возможностей для наблюдений, внешних и внутренних...)

От их первоначальной увлеченности музыкой, от мечты о совершенно ином — от всего этого остается только добрая воля, коль скоро это иное является им в образе технической компетентности и, следовательно, уже не является больше иным. Если оркестранты, вместо того чтобы восторгаться музыкой подобно ее потребителям, ворчливо и ожесточенно вгрызаются в четверти и шестнадцатые, они этим в свою очередь оказывают честь музыке, в которой дух объективен, лишь поскольку он стал конфигурацией нот. Та утопия, которая некогда коснулась их, невозможна без чего-то бессмысленного, омраченного и искаженного, что пребывает на дне сознания; всему нормальному — не до того. Этот элемент становится зримым в образе беспрестанного поражения, — оркестранты имеют что-то общее с кафковским голодающим художником и с теми артистами, которые за мизерную плату разучивают головоломные цирковые номера.

слова "совершенно иное" вызывают определенную ассоциацию - но от этой области автор, похоже, отмежевался еще ранее в тексте. Впрочем, не знаю, как в оригинале, может, это совсем другое "совершенно иное"?..

***

"Я уверена, что программа будет прелестная, если ее
слегка почистить. Французских шансонеток я не допущу. Гости всегда либо
находят их неприличными и возмущаются, и это такое мещанство, либо
смеются, а это еще хуже. Я пришла к убеждению, что немецкий язык звучит
гораздо приличнее."
/О. Уайльд, "Как важно быть серьезным"/

То, что сказано о развитии (или его относительном отсутстви) музыки в Англии в период пуритан - что роль оказавшихся в загоне музыкантов исполнили поэты - похоже на то, что говорят о народах, в которых существовал запрет на изображения.
(зато потом англичане "оторвались" на роке... :)
http://www.philosophy.ru/library/adorno/01.html#Музыка и нация

То же, что сказано о музыкальности тех или иных народов, кажется, очень подходит к Латвии. Если это не поверхностный взгляд, конечно

(

Там, где создаются целые отрасли музыкальной жизни со своей программой, там недалеко до слияния с определенным мировоззрением. Жизненность неорганизованного народного музицирования до сих пор варьируется по своей интенсивности в разных странах Европы. Там, где прочно утвердившимся музыкальным идеалом было творчество индивидуальной личности, как в Германии, там коллективная спонтанность творчества выражена слабее, чем в Италии. В mezzogiorno* несмотря на все — речь, язык людей не совсем отделились от музыкальных средств выражения, В определенной мере архаическая музыкальность народа, нечто субстанциальное в гегелевском смысле, нечто дорефлективное, пользуется там в первую очередь материалом, который когда-то принадлежал сфере индивидуальной — опере. Оперы в Италии все еще популярны в такой степени, какую невозможно даже представить себе в северных странах.

)

см. дальше:

Доиндивидуальные моменты народной музыки как раз в фашистской Германии ревностно служили постиндивидуальной организации. Тут наивность уже задирается и провоцирует — прототип того, что вышло наружу, как идеология “почвы и крови”. Не случайно исполнители упорно цепляются за инструменты, которые не располагают одним из существеннейших достижений всего процесса рационализации музыки — хроматической гаммой. Народная музыка давно уже не просто то, чем она является, она занимается саморефлексией и отрицает этим свою непосредственность, которой гордится; подобно этому бесчисленные тексты народных песен — на самом деле плоды изощренной прожженной хитрости.
Но то же можно сказать и о новейшей профессиональной музыке в национальном стиле. Она кощунственна — и по отношению к себе самой, и по отношению к природе, которая написана на ее знамени; она изготовляет национальное, манипулируя тем, что выдается за непроизвольное, спонтанное.(...) То, чем был маскарад в XIX в., — идеологической декорацией, то же самое со всей серьезностью одевается теперь в фольклоризме в кровавые одежды фашизма
— такого умонастроения в музыке, которое попирает своим сапогом всеобщность музыки и варварски навязывает, как высший закон, свою ограниченность, свое такое, а не иное бытие.

(и досталось многим; но особенно Вагнеру. Мне кажется, несправедливо).

Потом, честно говоря, хочется возразить. О якобы заглохшем и, следовательно, неистинном фольклеризме, например. Но артикулированно возразить пока нечего - что такое фольклеризм?. Так, что-ли (это больше, чем мне обычно доступно, да и выбор в ютубе ограничен, но, может, это антитеза?)

http://www.youtube.com/watch?v=YwBqI6J9I90 ;
+
http://www.youtube.com/watch?v=fshPDEMhXfI&feature=related

***
Современная музыка:

Но совершенно несомненно, что новейшая музыка, смертельный враг всякого “реализма” в идеологии, выписывает сейсмограмму действительности.

- автор вплотную подходит к ответу на вопрос: "зачем все это нужно"
(признаюсь, так у меня бывает: когда описывается хитрый способ что-то сделать (ну, например: http://www.belcanto.ru/dodekafonia.html + e.g. http://www.youtube.com/watch?v=fQmXU-XMCIs&feature=related; http://www.youtube.com/watch?v=Pz98sU_rPK8),
к возгласу "круто надо же!" примешивается "а зачем?"; не отрицание, а именно вопрос - по-моему, правомерный, если им не маскируется предрассудок и то же отрицание)

Что отвечает автор (в конкретном случае):

... Высказывания Веберна, относящиеся примерно к 1910 г., не оставляют ни малейшего сомнения в том, что было центральным впечатлением, полученным им от учителя: это экспрессивность, способность музыки выражать такие движения, которые лежат за порогом выразительности всякого другого искусства. (...) Новый тип выразительности стал возможен благодаря отмене признанных дотоле категорий, опосредовавших выразительность и внешнюю форму музыкального явления. С отказом от тональной системы и диктуемой ею симметрии (в области гармонии, модуляций, метра и формы), с наложением запрета на повторения неизбежным стало — по крайней мере в первое время — сокращение длительности звучания музыки.

http://www.youtube.com/watch?v=RQA5CtUHJ-c

Только не стоит думать, что "теперь все ясно". Один комментарий к клипу нечаянно навел на мысль о музыке, сильно отличной от, грубо говоря, европейской - когда-то, зачитываясь "повестью о Гэндзи" все думала, что же они слышали в игре на кото (а китайское позже будет упомянуто в стaтье - может, все-таки это было неслучайно?).

– Может ли быть повод достойнее? – заявил он и постарался выбрать самые благозвучные инструменты.
Весь вечер звучала тихая, прекрасная музыка. Гости один за другим показывали свое мастерство, но никому не удалось превзойти Великого министра, игравшего на своем любимом японском кото. Он был так искусен и играл с таким воодушевлением, что остальные пришли в замешательство. Гэндзи долго уговаривал упорно отказывающегося Уэмон-но ками, прежде чем тот согласился наконец сыграть. Играл же он действительно прекрасно, почти ни в чем не уступая отцу. «Сыновья часто наследуют таланты отцов, тут нет ничего удивительного, – восхищенно шептались слушатели, – но чтобы до такой степени...»
В самом деле, не составляет большого труда усвоить наиболее распространенные мелодии, требующие от исполнителя знания определенных приемов. Всякий может выучить несколько известных китайских пьес, какими бы сложными они ни были. Но японское кото – совсем другое дело. Здесь мастерство исполнителя измеряется прежде всего умением заставить струны откликаться на сокровенные движения собственной души и одновременно звучать в строгом согласии с другими инструментами. Если это достигнуто, японское кото по изяществу звучания, богатству оттенков едва ли не превосходит все остальные инструменты.

(дальше еще много об этом)
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/136730/Sikibu_-_Povest'_o_Gendzi_(Gendzi-monogatari)._Kniga_3.html

***

Возвращаясь к теме:

http://www.philosophy.ru/library/adorno/01.html#Современная музыка

Конец роли субъекта, разгром и уничтожение объективного смысла, — все то, что потрясает в лучших произведениях новейшей музыки, — в менее значительных выступает как утрата внутренней напряженности, как пустая забава, пародирование блаженной игры, подобно тому как “общество свободного времени” есть, по словам Хоркхаймера, пародия на реально воплощенную свободу.

(чуть ранее сказано: "Страх сменяется беспредельным ужасом, — по ту сторону возможностей чувства, отождествления с объектом и живого участия. Этот ужас есть предельно точная реакция на социальные условия; наиболее одаренные среди молодых композиторов хорошо сознают эту мрачную импликацию. Невозможно отвергнуть мысль о конфликтах в масштабе всей земли и о прогрессе техники разрушения.")

афоризм "многие, и не только плохие музыканты, вообще не знают, что такое произведение искусства"

В конце, по-моему, верно указана трудность, с которой сталкиваются науки, которые изучают области, связанные с человеческим духом (неважно, что в данном случае имел в виду автор).
Что по своей идее должно было бы быть первичным, — живые люди — стало придатком.

Автор исходит в своих рассуждених из того, что "Дух — социален, это — модус поведения человека, модус, который по причинам социальным отделился от общественной непосредственности и приобрел автономность."

В принципе, если вспомнить то, что сказано о тайне единства человечества (во всяком случае, в призвании), можно частично и острожно согласиться - частично потому, что чего-то принципиально важного, очевидно, не хватает. Того, без чего жизнь человека и оказывается (автор развивает мысль далее в тексте) борьбой против угнетения со стороны общества, которым сам же всецело порожден и есть "момент производительных сил", борьбой с самим собой, уходящей в дурную бесконечность (мудрость, ставшая безумием? и музыка как симптом - тогда осталось бы только согласиться с теми, кто отвергает значительную ее часть, хотя бы из сображений аскезы. Тоже - открытый вопрос).

("Такое внутренне опосредованное, сублимированное искусство, как музыка, требует сложившегося субъекта, сильное Я, способное на противодействие, — для того чтобы музыка могла стать объективным лозунгом общества, могла оставить позади случайность своего порождения именно данным субъектом.")

- вот эта "случайность" не дает покоя (дальше вообще: "Индивид и эстетически, и социально — только частный, составной момент — момент, бесспорно переоцененный под воздействием “духовно-исторического” представления о личности").

А вообще, извините - "остапа понесло"...

На указанную связь развития музыки с развитием философии и общественных отношений стоит обратить внимание (см. ссылку на главу; 181-182). И про одиночество.

http://www.youtube.com/watch?v=5KnKdGLIWDI
(aside прочитала комментарий - "the song changes pitch from soft parts to high around 3:30 almost had me jump" - и поняла, что пока еще долго ничего не буду понимать; послушала еще раз - точно, кажется, за пару секунд до 3:30, или я понимаю еще меньше, чем мне кажется?)

***

Если совсем честно, от этого текста опилки слегка дымятся (сложно так написано, но что делать ясно что - читать со словарем). В целом же не могу сказать, что жалею о потраченном времени.

Что подумала: автор, кажется, рассматривает музыку только как процесс взаимодействия человека и общества (может, можно сказать иначе, взаимоотношения людей?). Вроде, так (т.е. вариант в скобках - искусство вообще и музыка, как сообщение).
Но все время кажется, что этого недостаточно - может, несогласие с утверждением, что автономная (она же, судя по всему, серьезная) музыка - это только форма протеста против общественного устройства (может, и протеста, но только если не ограничивать его общественным устройством. Не протест ли это против еще более серьезных вещей, или даже в чем-то и утверждение тоже?).
И не могла не подумать еще о том, что рассматривается только музыка, созданная в Европе, в ограниченный период времени - остальное "за кадром" (в одно случае автор ссылается на недостаток исследований. Отчасти поэтому привела те клипы, выше).

Если с претензией, то можно сказать, что не знаю теперь больше, чем не знала раньше :Р

кому любопытно - музыка автора: http://www.youtube.com/watch?v=LBpBY-VSC1g&feature=related


Смысл и цель музыки - прославление Бога и очищение души человеческой... Всё остальное - дьявольская трескотня.
/И.С. Бах/ (если что)
После чтения приходится подольше задуматься об этих словах.

***

та самая песня, с которой все началось (извините, если что):

http://rowan.hole.ru/read.php?song=ieremia.html



***
Почитать "в связи" (не нарочно, но так получилось, что автор статей играет джаз :)
1) В звуках зашифрована правда о мире и людях
http://jazz-portal.blogspot.com/2009/10/blog-post_08.html
2) Церковь и современная музыка
http://www.crimeacatholic.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2399:2011-04-01-12-28-19&catid=93:2010-05-24-16-00-38&Itemid=124

Современная музыка - это откровение о человеке. О человеке, который более свободен от рода, семьи, коллектива, нации, и который поэтому меньше нуждается в словах для общения. Но современный человек более нуждается в энергии. Ему нужно как-то иначе выражать себя, чем людям предшествующих эпох.

Эта наша свобода не возвращает нас к первобытной анархии, да и не было никогда этого первобытного коммунизма. Эта свобода требует сохранять все сокровища предыдущих столетий и, в то же время, добавлять к ним нечто от себя. Перестать быть потребителем, будь то в религии или в музыке.

(это помимо уже прочитанной хорошей статьи "Христианство и музыка" http://www.damian.ru/Cerkov_i_sovremennost/stepurko/stepurko.html)
+ http://stepurko-53.narod.ru/

***

Первый читатель посетовала, что очень много длиных цитат и мало выводов, не сформулировано мое отношение - а как его сформулируешь, когда вопросы не отвечаются, а наоборот, вырастают как головы у дракона?
Текст же не разговор, возможно, он не терпит такой бессвязности, а то хочется (может быть и от лени, что вообще противно), стесняясь договаривать свои мысли, пораскидать намеки и на этом успокоиться. Времяубийственная деятельность? Но мне было интересно.

***

До кучи, чтобы потом не искать - тем более, что так любезно предоставлено, спасибо! (правда, не знаю, как долго файл будет доступен). Т. Манн про Р. Вагнера http://www.divshare.com/download/14559123-222

Comments

[sadovnica.livejournal.com]

Еще вернусь, жду выходного :)

[triglochin.livejournal.com]

спасибо за интерес!
(появился стимул исправить ачепятки)

[sadovnica.livejournal.com]

Не могу на сколько-нибудь серьёзном уровне обсуждать музыку, она меня редко "пробивает" так как следовало бы. Чаще люблю тишину.
Но не подумайте, что это я просто отнекиваюсь, интервью с Олегом Степурко я прочитала не без пользы и удовольствия, а песню "Иеремия" прослушала и пришла в некоторое замешательство по поводу жанра :)
А в интервью очень откликнулись две вещи: про суть музыки и про цыганский романс. Мне даже кажется, что про что-то похожее (про второе) я и писала здесь http://sadovnica.livejournal.com/140902.html

[triglochin.livejournal.com]

по поводу жанра - это да, сама себе иногда удивляюсь :Р
но на самом деле, это потому, что я "не верю" в правильные и неправильные жанры..

Мне очень нравится то, как Олег Степурко пишет про музыку.
А в этой записи получилась сборная солянка из того, что в последнее время встречалось - на серьезный уровень-то не претендую, но интерес у меня есть.

про что-то похожее (про второе) я и писала здесь

Да, об этой записи вспомнила!

[triglochin.livejournal.com]

рада, что пригодилось

Конечно, зависит, от того кто и как слушает! Книга интересна, мне понравилась последовательность и справедливость многих суждений (не говоря уже о том, что побуждает о многом узнать больше). Но, как наверно из комментариев понятно, с чем-то - и возможно, даже с чем-то для автора основным - никак не могу согласиться. Все именно что слишком упорядочено, и вы верно говорите, что так можно зайти в тупик.

В какие-то моменты действительно кажется, что рассуждения подчиняются определенной начальной установке - это само по себе не странно, но автор из-за этого кажется брюзгой :)