еще по теме

[triglochin]

так как в кои-то веки образовалось довольно свободного времени, пересмотрела "Общество мертвых поэтов". Почему-то вдруг захотелось - по-моему, ради Уильямса. И любопытная вещь: до этого смотрела, еще учась в школе, так что на первом плане была, естественно, трагическая история мальчика Нила (горькая ирония - в альтернативной реальности Р.Ш. Леонард таки стал доктором, довольно несчастным). А вот теперь поймала себя на мысли, что мне как-то несимпатичен мистер Китинг :( Не Уильямс, а именно персонаж; и вообще сразу оговорю, что как фильм "Общество" все-таки привлекает и сделан здорово.
Забавно, что в фильме про Гарри Поттера то ли намеренно процитировали сцену с граммофоном, то ли оно само так получилось...



но если условно расположить образ Китинга на прямой между Люпином и Златопустом, то в моем нынешнем восприятии он значительно сместился в сторону последнего. Не до конца, конечно - он не злонамеренный, безусловно обаятельный и хорошо расположен к детям, но все же как-то странно безответственен (к тому же не совсем чужд самолюбованию и порой использует несколько дешевые приемы). Это ощущение, кстати, хорошо определено в статье о фильме из журнала Atlantic:

"If the Welton School officials and parents suspect that Mr. Keating is leading his students astray, Pied Piper-like, there is at least something to that charge. Or rather, he’s sending them astray, without ever really leading them."

Критическое эссе целиком (длинное) тут: http://www.theatlantic.com/education/archive/2014/02/-em-dead-poets-society-em-is-a-terrible-defense-of-the-humanities/283853/

Просто я становлюсь брюзгой или дело не только в этом?..

(по моим скромным оценкам, эти записи время от времени читают человек 5, тем более буду рада обдуманным комментариям :) Хотя, может быть, тема того и не стоит.)

Comments

[ann-vinogradova.livejournal.com]

один из любимейших моих фильмов.
К сожалению, английским не владею настолько, чтобы с листа прочесть статью, а возиться с переводчиком и после того с осмыслением этого перевода, что там имелось в виду (транслейтор есть транслейтор, особого толку от него ждать не приходится)... - в-общем, не буду.

Мы все гораздо суды выносить. Мне видится всё же нечто другое - увлеченный один, способный передать своё увлечение другим, и как мальчики начинают просыпаться. Несчастье, происшедшее, хотя его могло бы не быть, кульминационный момент, конечно... надо же понимать, что мы рассматриваем не реальную жизнь, а художественное произведение (художественное, вне всякого сомнения). Без подобной кульминации кина не было бы )) Но другие не менее интересны, другие персонажи, другие продолжения этой истории (если можно так выразиться). Тод, Далтон, Нокс, тот молчаливый скептик без имени, последним влезший на стол... Наименее интересен, даже совсем неинтересен, как раз конформист Кэмерон. Все остальные живые. Даже совместная школа, в которую приходит Нокс читать стихи своей Крис... Всё очень живо.

Мне даже невозможно, наверное, вынести какое-нибудь определенное суждение, кроме того, пожалуй, что фильм со всеми его участниками стал частью моей собственной жизни. Вот так, наверное. И, соответственно, размышления, спровоцированные этим фильмом, вплетены в ткань размышлений о моей собственной жизни.

А детали, детали-то! Когда Нокс, разгоняясь на велосипеде, вспугивает стаю осенних птиц, спускаясь без дороги к переправе через ручей. Детали общения мальчиков между собой. Музыка. Там всё драгоценно. Всё - в каком-то смысле о моей собственной юности.

Собственно, эстетика, в ее нормальном виде (то есть без слоновых башен). Катарсис и прочее, ради чего ходили в театр греки.

[triglochin.livejournal.com]

Спасибо!

кстати, почти во всем с Вами соглашусь - фильм очень красивый, прекрасно снт (вот и хочется пересматривать). И герои очень хороши, просто они разные.

***
"надо же понимать, что мы рассматриваем не реальную жизнь, а художественное произведение"

Верно! Потому и решаюсь "выносить суды", по-моему, это одна из функций художественных произведений - размышлять о них, о судьбах и поступках героев (помимо художественной и эмоциональной стороны).

***
"происшедшее, хотя его могло бы не быть"

- да, именно могло бы не быть. Мне стало обидно, что мальчики так доверяли, называли "капитан, мой капитан", а это было по-нарошку, потому что настоящий капитан за них бы отвечал.
Поэтому от второго просмотра остался такой осадок (дальше можно говорить, что на самом деле виновны родители, а Китинга сделали козлом отпущения, и это верно - несправедливо сделали, и еще учеников заставили).

[ann-vinogradova.livejournal.com]

"Капитан" бессилен, когда нужно противостать отцу. Это моральное табу педагога. Во всяком случае, тут не ринешься напролом. Отец. Не знаешь, что делать.

моральное табу

[triglochin.livejournal.com]

А раз так, разве у педагога нет моральной обязанности помочь человеку в опасном и трудном возрасте понять, что жизнь не закончилась, даже если отец не позволяет выбрать то, что хочешь? Что можно найти другие решения?

Потом, я не вижу, где именно он учит учеников именно думать, все - про эмоции.

Re: моральное табу

[ann-vinogradova.livejournal.com]

педагог не всесилен ) и он тоже человек, который может ошибиться в какой момент, оказаться неготовым к какой-то ситуации. Разве он мог предугадать, что папаня решит отправить сына в военный колледж. И Нил в последний разговор ему солгал. Там положение постепенно становится безвыходным. Всё очень неоднозначно.
Насчет умения думать... Мы немножко со своей, русской почвы видим всё это. М-р Китинг, кстати, учил их не думать, и не чувствовать, а - быть самим собой. Не вижу ничего плохого. Вопрос всей жизни.
В-общем, я вижу в деле катастрофичность, но не вижу вины чьей-либо. Это касается и родителей Нила. Каждого можно тут оправдать. Мы как-то привыкли сразу искать "Кто виноват". Три русских вопроса. Нет тут виноватых. Либо - все.
Мне, кстати, наиболее симпатичен, пожалуй, Далтон - он наиболее последовательный. И храбрый. А Нил - Нил душевно нежный (незащищенный) и задавленный императивом отца. Ну что делать. Общая трагедия. Папа, как говорится, тоже хотел как лучше.

Мы как-то привыкли сразу искать "Кто виноват"

[triglochin.livejournal.com]

Вы правы!

[ann-vinogradova.livejournal.com]

кстати, один из редких фильмов, где прямо в кадре учитель помогает ученику реализовать потенцию (или как это еще сказать) поэта. Вот так, при всех.
...И, кстати, выставить в приоритеты - "быть собой", а также значимость поэзии... я бы не сказала, что это прямо так уж ничтожно по сравнению с умением думать. Умение думать - это нечто не совсем определенное, вещь несколько расплывчатая, дураком себя никто (или почти никто) не сочтет. Разве кто-нибудь скажет, что он не умеет думать, что это про него, а не про кого-то другого? А вот желание быть собой, самим собой, а не кем-то другим - это не только актуально, но еще и возможно к осмыслению. Задача для каждого человека более или менее понятная. Про важность этой задачи почему-то перестали толковать в последние годы (десятилетия?).

[triglochin.livejournal.com]

это хороший вопрос.
по-моему, "думать" и "быть собой" не противопоставлены, а как раз связаны. Что - я? Что - важно? Это же не только чувствами постигается. И в любом случае можно ошибиться - тогда надо быть готовым начать сначала.

и еще - восприятие произведения так зависит от собственного душевного состояния!
Именно сейчас, когда смотрела, каждый раз когда он говорил с Тоддом меня прямо раздражало как он его "дёргает", "задевает", а тот - тихий, спокойный, мирный человек. Может, потому, что я очень не люблю, когда со мной так поступают и никогда не открываюсь (для меня это - посягательство).

[ann-vinogradova.livejournal.com]

он его начал "задевать" с самого первого знакомства - помните, мальчики кто где, а Тодд сидит в комнате и чиркает "Carpe diem", не помню, как оно там по-английски. Как он пытается стихи сочинять. Как он отказывается отвечать... И какими глазами он смотрит на всех в конце этой экзекуции. У него явно был катарсис. (отлично сыграны роли, конечно). И посмотрите - этот "крот" в конце первым влез на стол. Тодд - не "тихий, спокойный, мирный человек", это Вы ошиблись. Тодд - это вариант Нила, вообще-то. Тоже задавленный авторитетом - в его случае, видимо, старшего брата, такого-сякого-разэтакого отличника, которого всю жизнь ему в пример ставят. А Китинг увидел в нем пробуждающегося поэта - и, думаю, был прав. Ну, судя по поэтической импровизации Тодда, которой мы все были свидетели, действительно - поэта. Которому нужен был толчок, чтобы он перестал всю жизнь сидеть в тени старшего брата.

Re: что жизнь не закончилась

[ann-vinogradova.livejournal.com]

ну, в тот критический момент (ночью) не было никого, кто бы мог остановить.

[ann-vinogradova.livejournal.com]

я ж поэтому и говорю: судьба. Могло бы и не быть.

[ann-vinogradova.livejournal.com]

по поводу сцены с граммофоном. Думаю, не стоит проводить параллель. Думаю, просто педагогический приём. Могу - из художественных фильмов - привести сходу еще один: из фильма "Король говорит". (Смотрели Вы его? если нет, весьма рекомендую.) Это приём из реальной жизни, а не кинематографическая параллель.

[triglochin.livejournal.com]

вполне возможно, что так (просто уж очень похоже) - но даже если и была бы параллель, то только положительная, Люпин же прекрасный человек.

[triglochin.livejournal.com]

да, Речь короля видела, очень понравилось (и тоже - как художественное произведение, потому что кто ж знает, как было на самом деле..)

[ann-vinogradova.livejournal.com]

ну, практически достоверно, я в Вики лазила за исторической справкой.

[sadovnica.livejournal.com]

А я еще не смотрела...

[triglochin.livejournal.com]

несмотря на все вышесказанное, могу порекомендовать - хорошее кино!